- Это не два взаимоисключающих свойства благотворительности. И то и другое имеет место. Человек отличается от несоциальных животных тем, что отождествляет себя с себе подобными. Чужая боль и чужая радость становятся его болью и радостью. Поэтому благотворительность – естественное  поведение человека в обществе. 

- По факту действительно получается так, что я отдаю предпочтение образовательным проектам. Я участвую в попечительском совете МФТИ, мы с друзьями начали проект «Айб». Я немного участвовал и в другом проекте в Армении – «Тумо». Наверное, ни у кого не вызывает сомнения важность образовательной сферы. Ребенка, а потом и молодого человека формирует окружение. Для меня совершенно очевидно, что наши достижения были обусловлены той средой, в которой мы находились. Нас сделала среда, в моем случае этой средой стал МФТИ. Но Физтеха бы не было, если б не ереванская физматшкола, а ее бы не было, если б не мои учителя до физматшколы.

- Уверен, что да. Это абсолютный фундамент любого общества. Никакие инвестиции, никакие технологии не изменят общества, если они не лягут на почву людей, социума, имеющего традиции и устремления. Наверное, образование здесь является фундаментальным, первичным, но недостаточным. Инвесторам нужны образованные, квалифицированные люди. В необразованное общество инвесторы не придут, а если придут, то деньги будут разворованы. Образованное общество правильнее поставит вопрос привлечения инноваций, трансфера технологий. 

- В СССР, где уровень жизни заметно отставал от Запада, были серьезные научные и технические достижения благодаря достаточно продвинутой, мощной и пронизывающей общество системе образования. Есть примеры, когда общество в силу ряда идеологических и экономических причин не имеет достаточного благосостояния, но имеет достижения благодаря образованию. Например, Бангалор в Индии, где в целом по стране уровень благосостояния достаточно низок. Однако этот регион, где дело образования было поставлено на уровень общенациональной программы, резко отличается от остальной страны. В результате Индия экспортирует IT-аутсорсинг в размере 40 млрд долл. в год. 

- Проект «Айб» изначально начинался с выпускников ереванской физматшколы, которые понимали, что она явилась очень серьезным трамплином для дальнейших жизненных шагов. Пытаясь вернуть свой долг школе и сохранить в ней высокий уровень образования, мы вдруг столкнулись с тем, что в случае необходимости больших инвестиций многие инвесторы не хотели бы вкладывать средства в государственную школу, не имея  контроля за их расходованием. Следующим шагом было решение создать частную школу. Но мы увидели, что инвестировать в эту школу и привлечь лучших преподавателей Еревана означает ослабить все остальные школы, поскольку таких преподавателей немного. В процессе постепенного развития идеи мы пришли к необходимости помогать всем школам. Было желание вспахать эту почву, посадить в нее новые семена и дать возможность существующим школам успешнее наладить образовательный процесс. Только после этой работы мы поняли, что можем попытаться создавать что-то свое, не оказавшись в противостоянии. 

Наша цель трансформировалась в нечто большее, чем отдельная школа. По этой причине мы начали создавать сообщество, клуб, вовлекая многих людей. Нам хочется влить новую струю, новую энергию в образовательный процесс в Армении. Организация частной школы – более узкая задача, хотя сама по себе тоже почетная и правильная. Но в той ситуации, в которой находится Армения, необходима инициатива в области образования в целом.

С одной стороны, мы будем уделять внимание школе «Айб», но результаты работы над учебниками, олимпиадами, конкурсами, процессом переподготовки учителей или созданием условий для специалистов из-за рубежа будут также применимы и к другим школам, другим проектам. Мы не думаем, что осилим все это в одиночку. В процессе общественной работы над всем образовательным полем нам хотелось бы объединиться с другими инициативами, другими достойными проектами и продолжать нашу работу вместе. Только совместная работа позволит нам по-другому посмотреть на этот процесс. В конечном счете, нам всем надо сделать так, чтобы качественное среднее образование было в стране престижным, чтобы дети осознавали, почему им надо изучать науки, ставить опыты, паять устройства, писать программы под iPhone или iPad. Они должны стать выпускниками, которых ждут с распростертыми объятьями в лучших вузах мира. Если мы предложим такую альтернативу, создадим такую мотивацию у родителей и детей, через 5-10 лет эти же дети, уже будучи молодыми специалистами, выпускниками лучших вузов в том или ином качестве вернутся в Армению. Они смогут вернуться физически, если к этому моменту в стране уже будут точки приложения для их талантов и усилий. Если же этого не произойдет, они создадут свои компании за рубежом, повысят там свою компетенцию и вернутся в Армению в качестве венчурных капиталистов, бизнес-ангелов (так называют частных инвесторов, вкладывающих собственные средства в инновационные проекты. – Прим. ред.), профессионалов и сами создадут те точки роста, которые дадут возможность сделать следующий шаг в развитии общества.

- Сегодня мир уже устроен по-другому. Физическое присутствие уже не так необходимо как раньше. Очень важно иметь сильных профессионалов и успешных людей, привязанных к исторической родине. Они найдут способ ее возродить… 

В предпринимательстве важны активная жизненная позиция, лидерские качества, способность работать в команде, делегировать полномочия. В инновационной сфере необходимы интуиция, понимание того, в каком направлении развиваются технологии. Невозможно приобрести интуицию, сидя в России, Армении или Индии. Интуиция представляет собой квинтэссенцию большого опыта. Большого количества просмотренных телевизионных передач по теме, прочитанных журналов, съеденных на бизнес-раутах креветок, разговоров в «Старбаксе» с людьми в Кремниевой долине. Чтобы понять тенденции, нужно присутствовать в эпицентре событий. В Кремниевой долине, в Токио, Шанхае, в Израиле, Финляндии, Сингапуре – там, где сегодня зарождается новое. Необходимо физическое присутствие именно там – по крайней мере, периодическое. Его ничто не заменит. Жить, работать, дышать этим воздухом, слышать разговоры за соседним столиком кафе. Реализовывать новые идеи сегодня можно дистанционно, и это получается гораздо эффективней, чем раньше. То есть разрабатывать можно и в Туле, и в Ереване, и в Бангалоре, и в Москве. Нужно много ездить и ребят возить, чтобы сами разработчики больше видели. 

- Мотивация, связанная с Родиной, устроена таким образом: чем больше Родина дала человеку, тем его корни изначально крепче. Со временем у человека, благодаря его корням, возникает желание вернуться и что-то сделать в своей родной стране, но часто она оказывается недостаточно восприимчивой к этому, не может предоставить благоприятной почвы для реализации его идей. Дальше все зависит от человека. Некоторые охладевают быстро, некоторые еще долго ломятся в закрытую дверь. Я это могу видеть на примере выпускников Физтеха, уехавших в США и так или иначе сохранивших отношение к Москве и России, потому что они состоялись как профессионалы благодаря Физтеху. Они отлично понимают, каким трамплином стал для них Физтех. Те из них, кто хочет что-то сделать на благо страны, попытавшись раз и увидев безразличие или отсутствие ресурсов, охладевают, хотя некоторые не охладевают долго. В принципе, инновационная область устроена примерно так же, как и добыча нефти в недрах, и роль нефти играют человеческие мозги. И если в данном регионе «нефти» нет, проведя разведку и побурив несколько раз, инвесторы теряют к региону интерес. 

Если мы создадим те самые школы, которые дадут основу для появления специалистов мирового класса, у этих людей в среднем останется мощный внутренний стимул вернуться в Армению или физически, или на время реализации своего проекта. Тем более что в Армении в этом смысле связи гораздо крепче, изначальное внутреннее притяжение гораздо сильнее, чем во многих других странах. 

Если, вернувшись, они увидят распил денег на уровне правительства, если не найдут на месте достаточного количества профессионалов, способных реализовать проект, они потеряют половину денег, пожмут плечами и скажут: ну, не получилось. 

Специалистов на месте нужно много. Чтобы делать дело, нужны десятки и сотни тысяч людей. В этом смысле круг замыкается, и мы снова приходим к образованию. 

Все начинается с того, что сначала мы даем молодым людям в Армении высококлассное образование, затем выпускаем на вольные хлеба в высшие учебные заведения, чтобы они набрались мирового опыта, получили понимание мировых проблем. Лучшие из них станут президентами и вице-президентами крупных компаний или смогут основать собственный бизнес, заработать деньги и с этими деньгами в качестве бизнес-ангелов вернутся в Армению. Мы видим, какой интерес, какое желание вернуться и что-то сделать есть у нашего поколения. Люди из следующего тоже вернутся. И важно, что они увидят, вернувшись через 10-15 лет – они увидят в Армении огромное количество молодых профессионалов. И они дадут рабочие места этим профессионалам там, в Армении. Тогда уже не всем придется выезжать за рубеж, чтобы набираться опыта. Уже технологии, идеи и проекты вернутся в Армению, и там будут основаны лаборатории в области геномики, фармацевтики, IT, современных мультимедийных, телекоммуникационных проектов, трехмерной анимации. На уровне всего, что касается интеллектуальной собственности и мозгов. И все начнется. Похожая история произошла с Израилем, Финляндией, Сингапуром. Это маленькие страны, сопоставимые по численности населения с Арменией. И они создали необходимые условия.

- Мне сложно сказать. Я не специалист в области образования. Я знаю, что отец Месроп Арамян в рамках проекта «Айб» потратил много времени для изучения опыта лучших мировых школ и образовательных проектов. Я не верю, что можно сделать с нуля без оглядки на мировой опыт свой собственный лучший в мире образовательный процесс. И также не верю, что можно взять образец французской, нью-йоркской, лондонской школы и под кальку перенести его в Армению. 

Армения находится в определенном межкультурном контексте между Россией, Ближним Востоком, дальним зарубежьем. Есть контекст собственной древней истории, собственных традиций. В конечном счете, это будет свой процесс, адаптированный и локализованный. Постепенно он будет улучшаться. И я верю, что может получиться что-то очень интересное, результат может превзойти многие лучшие мировые школы. Потому что у Армении есть уникальная особенность, связанная, с одной стороны, с древней культурой, а с другой – с наличием множества успешных армян в разных странах мира. В этом Армения чем-то похожа на Израиль. А Израиль за очень короткий срок, за десять лет с момента начала проекта «Йозма» в 90-х годах (успешный проект по запуску в стране венчурной индустрии и переориентации экономики на инновационно-ориентированную модель. – Прим. ред.) стал мировой столицей по количеству успешных стартапов на душу населения. Когда мы спрашиваем у израильских венчурных капиталистов, почему так случилось, они в шутку отвечают: потому что в Израиль приехало много советских специалистов. В этом есть доля правды, но главное в том, что Израиль – маленькая страна, и любой стартап, который начинается в Израиле, никогда не рассматривает внутренний рынок в качестве целевого для инноваций. Он изначально рассматривает в качестве рынка весь мир. Поэтому в Израиле осуществляются глобальные проекты. И еще мы понимаем то, что они оставляют за кадром, - наличие по всему миру очень успешных еврейских бизнесменов и специалистов во всех областях. Это очень схожая с Арменией ситуация, и если Армения поставит себе цель, если возникнет связанная с такой целью национальная идея, вполне может случиться подобное чудо. 

- Дилижанский проект я считаю прекрасным и знаю, насколько блестящий проект реализовал Рубен Варданян для России – бизнес-школу Сколково. Я был в восторге, когда узнал, что он решил создать в Армении школу. Я уверен, что Армении нужны такие учебные заведения мирового класса, и, может быть, не одно. Проекты Дилижанской школы и «Айб»-а никак друг другу не противоречат, наоборот – они комплементарны. И очень важно, чтобы в Армении были известны не только «Айб» и Дилижанская школа, но и такие проекты, как «Тумо» в ереванском парке Туманяна, другие проекты частных школ. Все эти проекты должны быть на виду. Им нужно помогать, их нужно освещать, их нужно холить и лелеять. Нужно призывать людей, способных помочь, чтобы они помогали – вкладывали бы деньги, создавали условия для привлечения иностранной профессуры, привлечения для обучения школьников и студентов из-за рубежа. 

Чтобы в целом согласованно влиять на образовательный климат в Армении, ни один из новых проектов не должен переключать на себя, монополизировать те или иные ресурсы. Сами по себе эти проекты никогда не будут достаточными. И очень важно не сломать хрупкое равновесие, которое уже есть. Очень важно, чтобы большие средства, если таковые будут вкладываться, не сломали существующее образование. Чтобы часть этих усилий, часть финансовых и организационных средств обязательно параллельно направлялись бы на улучшение образовательного климата в Армении, во всех остальных школах. Нам (Фонду «Айб») необходимо больше освещать работу и достижения лучших школ Армении и Спюрка, не только привозить опыт из-за рубежа, но и перенимать все лучшее, что созидалось в Армении и Спюрке за последние 20 лет. Поверьте, проблема не в отсутствии искры и содержания в «Армянском мире», а в том, что все деятельные люди, организации работают в одиночку и не пробуют действовать сообща. Конечно, сил «Айб» на все не хватает, хотя наши сотрудники воистину работают за четверых. Но данная проблема уже важна и актуальна, и в ближайшее время в этом направлении мы предпримем самые деятельные шаги.

- Я не знаю, кто виноват, и хотел бы надеяться, что это недоразумение и отголоски страхов советского времени. Я знаю Рубена, знаю, насколько успешен проект Сколково в России. Знаю, сколько энергии и сил тратит Рубен на создание сколковской школы, какое высокое место сразу же заняла эта школа, хотя в Москве уже были бизнес-школы достаточно высокого уровня. Тем не менее, она стала очень ярким и серьезным явлением на ландшафте российского бизнес-образования. Не могу судить о причинах и следствиях, может быть, это и случайность, что президентский проект Иннограда «Сколково» находится в пяти километрах от сколковской школы Рубена и называется точно так же. Так или иначе, начинание Рубена было поддержано на президентском уровне. Видя, как все профессионально делается, я бы счел только счастьем для страны, которая бы удостоилась чести получить аналогичную школу у себя на территории. История, связанная с Законом о языке, – это, по-моему, совершенно искусственно возникшая проблема. 

Надеюсь, что жизнь все расставит по местам. Я буду очень огорчен, если Рубен потеряет интерес к проекту, и Армения надолго лишится такого шанса. Рубен – это ярчайший предприниматель и очень заметная фигура в сфере не только российских, но и мировых финансовых институтов. Его достижения вызывают большое уважение. И человек такого масштаба никогда не сделал бы того, что навредило бы Армении. Уже есть пример того, что он сделал для России. Все это время его спрашивали: «Рубен, как тебе не стыдно, ты сделал такую школу для России и не сделал для Армении». И он счел это своим долгом. Не знаю, что он чувствует сейчас, но я уверен, что он в некотором недоумении. Все-таки я надеюсь, что проект состоится и он будет не единственным.  

- Нам кажется, что инициатива «Айб» со временем может стать «точкой роста» не только в Армении, но и в Спюрке. В Армении – это армянская школа с исключительно высоким уровнем преподавания как минимум еще двух языков. (Сегодня в мире свободное владение минимум тремя языками – необходимое условие успеха.) В Спюрке – школа, имеющая в своей базе английский или местный язык с обязательным хорошим армянским и еще одним языком. «Мелконяновское Учебное Заведение» на Кипре – хороший образец такой школы (это была англоязычная школа с углубленным армянским). В школах обоих типов смогут обучаться иностранцы и, конечно, местные жители – неармяне.

Идея создания армянской международной школы «Айб» на Кипре с большим интересом встречена властями Кипра и с огромным энтузиазмом всеми слоями армян Кипра. Построить эту школу на базе «Мелконян» для многих очень воодушевляющая задача. Мы очень хотим, чтобы проект армянской школы «Айб» в Армении и проект армянской международной школы «Айб» (как возрожденного «Мелконяновского Учебного Заведения») на Кипре оказались действительно успешными. Это поднимет брэнд «армянской школы». 

Крайне важно не только сохранить мелконяновский дух, но не дать умереть традициям меценатства и завещаний в пользу образования. 

- Опять же напрашивается сравнение с Израилем – во многом похожий случай. Инновации никак не противоречат традициям. Без инноваций нельзя сохранить традиций. Если дети и молодые ребята не смогут на своих самых современных гаджетах получать информацию о родной истории на своем родном языке, не смогут получать свой контент – фильмы, мультимедийные проекты – они потеряют связь с прошлым. Молодые люди во всем мире живут именно в такой среде. Аутсайдерами они быть не хотят. Поэтому при правильном балансе можно будет сохранить культурные традиции.

- Да, это очень хороший пример. Необязательно придумать суперновый iPad, который будет разговаривать только на армянском. Сам факт того, что с Японией связывают все современные технические новинки, влияет на сохранение японской культуры больше, чем все остальное. Поскольку в конечном счете носителями этой культуры будут сегодняшние дети. Уважение во всем мире к японским техническим достижениям дает им гордость за свою страну и свою нацию, за культуру и традиции. То же самое можно сказать о китайцах. Если раньше о Китае говорили только как о стране, где умеют делать дешевые подделки, то сейчас риторика совершенно иная. Весь мир говорит о Китае как о стране, где в условиях мирового кризиса сохраняется 10-процентный рост ВВП, где развиваются супергорода, есть десятки экономических зон, в каждой из которых насчитывается до полумиллиона человек, занятых только высокими технологиями. Сегодня мы говорим об американской Кремниевой долине, о японском, китайском, сингапурском, корейском, шведском, финском чуде. А те, кто не могут создавать такие инновации, как раз и будут подвергаться ассимиляции. Культурным и национальным сообществам, которые теряют идентификацию с будущим, гораздо труднее сохранять свои традиции.

- Какой-то особой специфики я не вижу. Задачи примерно одни и те же.

Россия – большая страна, и здесь проблемы изменения общественного сознания во много раз острее. Но Медведев правильно принял решение отказаться от попытки сразу изменить всю Россию в смысле инноваций. Вместо этого на первом этапе сконцентрировать все усилия в одной точке, в Иннограде Сколково. Многие скептически к этому относились и относятся. Находясь чуть ближе к людям, принимающим решения, и к людям, которые участвуют в организации проекта, я вижу, что Медведеву и его окружению, похоже, удалось привлечь к делу очень хорошую команду мотивированных профессиональных молодых людей. И вероятность того, что Сколково достигнет цели, а именно создаст критическую массу качественных специалистов, инвесторов, предпринимателей, станет притягательным центром для людей со всего мира, мне кажется достаточно высокой. Кроме россиян, привлекаются люди из MIT, Intel, других международных центров и компаний. Организаторы смогли сделать все прозрачным и привлекательным для международной общественности. Наконец-то удалось убедить всех вокруг этого проекта, что только российскими ресурсами - предпринимательскими, инженерными, финансовыми - не удастся достичь успеха. Даже американская Кремниевая долина в США не могла быть только американской. Девяносто процентов тех, кто живет в Кремниевой долине - приезжие из Индии, Китая, России, других стран в первом или втором поколении. Только благодаря мощному смешению кровей, денег, жизненных позиций удалось совершить это чудо. А это действительно чудо. Сегодня 30 миллиардов долларов в год инвестиций приходится на крохотную область вблизи Сан-Франциско 50-70 км в диаметре. Это место, где родились такие явления современной жизни, как Google, Apple, Intel, Hewlett-Packard.   

- Известна фраза: «Главное, чтобы не мешали». Конечно, в некоторых областях лучше бы еще и немного помогать. Нужно без ревности, очень открыто и позитивно смотреть на лучший мировой опыт. Зачем в Армении в сотый раз придумывать уже придуманное, наступать на одни и те же грабли? Давайте посмотрим, как проходил процесс в Израиле, Финляндии, Сингапуре. Есть небольшие страны, где за последние два десятилетия радикальным образом изменился инновационный климат. Это не секрет, люди готовы делиться, встречаться, рассказывать. Давайте не стесняться учиться, и мы найдем ответ.

- Если говорить о крупной картине, все исходит из сущности человека. Для человека общение является жизненно необходимой функцией. И все сверхважные технологические революции за 100-150 лет – изобретение телефона, телевидения, Интернета, мобильной связи, sms, социальных сетей – были связаны с одной ключевой потребностью человека –  потребностью общаться друг с другом. Это настолько фундаментально, что будет определять вектор большинства технологических потрясений и революций в будущем. Например, та революция, которая происходит сегодня – от обычных социальных сетей к геопозиционным социальным сетям. Появился термин LBS – location based services («сервисы, основанные на местоположении абонента». – Прим. ред.). Я имею в виду AlterGeo, Foursquare, Loopt, Yelp и т.д. У Facebook и Twitter сегодня есть функция геопозиционности. То есть социальные сети стали в мобильном устройстве определять людей не только по их интересам, но и по географическому расположению. 

Проект, которым в 1998 году мы стартовали, – карманно-коммуникационный компьютер Cybiko – позволял людям знакомиться и общаться на коротких расстояниях. Он, может быть, возник чуть раньше времени, но, даже продав компанию, мы говорили, что все равно эта революция произойдет. Через пять или через десять лет в телефоне у каждого человека появится нечто, позволяющее общаться не только со знакомыми, но и незнакомыми людьми, которые сидят в том же кафе или на другом этаже офиса. И сейчас действительно весь мир гудит в связи с LBS, а Cybiko называют первой в мире попыткой создания геопозиционной социальной сети. 

В будущем у людей появятся в мочке уха какие-то радиочипы с идентификаторами, возможность получать информацию прямо в мозг и выводить ее без клавиатуры и без речи в сеть. Но все равно все будет происходить вокруг общения. Конечно,  произойдут и другие технологические революции, связанные с новыми видами топлива, транспорта, регулярными полетами в космос. Но одним из главных векторов будет вектор общения.